المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.English

وأنا مازلت أطلب منك أن تحترم المكان وأن لا تكون بووووووووووووووووق لحسينياتك هنا يا ماث

أنا احترمة واجل من به ولاانتظر تزكية منك او من غيرك

الحسينيات مكان شريف حرمت منه يامستر انجليش

فلا تكرر علينا اسطوانتك المشروخة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة math2006

أنا احترمة واجل من به ولاانتظر تزكية منك او من غيرك

الحسينيات مكان شريف حرمت منه يامستر انجليش

فلا تكرر علينا اسطوانتك المشروخة

معاك حق
محرووووووووم من وساعة الصدر والضحك والقصص الهايفة
بس الله عوضنا باليوتيوب
واللي ما يشتري يتفرج

في ردودك السابقة يا ماث , ادعيت أن إبان بن سعيد بن العاص رضي الله عنه كان من شيعة علي رضي الله عنه ورفض البيعة لأبي بكر رضي الله عنه وهو سبب من أسباب نشر التشيع .
قمت بسياق أدلتي على خطأ ما قلته أنت فأعطنا أدلتك على صحة ما تقول فيما يلي :
1- دليل صحيح صريح على امتناع ابان بن سعيد عن مبايعة ابي بكر وعن العمل تحت إمرته بسبب أنه يرى أن عليا رضي الله عنهم أجمعين هو الخليفة والوصي والإمام بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- دليل صحيح صريح على أن بني عبد القيس شايعوا عليا رضي الله عنه ولم يبايعوا أبا بكر رضي الله عنه.
3- دليل صحيح صريح على أن هجر كانت متشيعة فترة الخلفاء
4- دليل صحيح صريح عن الأشخاص الذين كانوا سبب التشيع في المنطقة تلك الفترة مع بيان أسماؤهم.

بشرط أن تذكر لنا سند كل الرواية حتى نتثبت من صحتها .
هيا يا ماث الجميع في انتظارك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.English

في ردودك السابقة يا ماث , ادعيت أن إبان بن سعيد بن العاص رضي الله عنه كان من شيعة علي رضي الله عنه ورفض البيعة لأبي بكر رضي الله عنه وهو سبب من أسباب نشر التشيع .
قمت بسياق أدلتي على خطأ ما قلته أنت فأعطنا أدلتك على صحة ما تقول فيما يلي :
1- دليل صحيح صريح على امتناع ابان بن سعيد عن مبايعة ابي بكر وعن العمل تحت إمرته بسبب أنه يرى أن عليا رضي الله عنهم أجمعين هو الخليفة والوصي والإمام بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- دليل صحيح صريح على أن بني عبد القيس شايعوا عليا رضي الله عنه ولم يبايعوا أبا بكر رضي الله عنه.
3- دليل صحيح صريح على أن هجر كانت متشيعة فترة الخلفاء
4- دليل صحيح صريح عن الأشخاص الذين كانوا سبب التشيع في المنطقة تلك الفترة مع بيان أسماؤهم.

بشرط أن تذكر لنا سند كل الرواية حتى نتثبت من صحتها .
هيا يا ماث الجميع في انتظارك

@قبل كل شيء هل ماورد في كتب التاريخ مقبول أو مرفوض عندك
وهل يشترط صحة الخبر قبل كل شيء -وهل الروايات التاريخي يشترط صحة سندها وهل ينظر الى مدلولات الرواية التاريخيه وماكان يحيطها من احداث اتمنى توضيحك على هذه النقطة قبل الخوض بالاتي


@أدعيت أنا بأن ابان بانه من شيعة الامام علي وهذا ماذكر لنا التاريخ ومواقفه تشهد على ذلك من البيعة وغيره بنسبة لادلتك انت في هذا الامر بذات لم تكتب لنا انت اي دليل فاين هي

وابان هو شخص من عدة اشخاص ممن ناصروا الامام علي ومن ناصروا الامام الحسن عليهم السلام وكانوا اصحاب كلمة عند اقوامهم
هناك الصحابي حكيم بن جبلة العبدي واستشهد في معركة الجمل كذلك زيد بن صوحان العبدي وهو الاخر استشهد في معركة الجمل وهو من رجالات المنطقة وكذلك صعصعة بن صوحان العبدي اليسوا من سادت بني عبد قيس ومنهم التابعي صحار بن العياش العبدي، شهد مع الامام علي جملة مواقعه.. وكذلك حويرثة بن سميّ العبدي، وقدامة بن مسروق العبدي الذي استشهد مع الامام علي في صفين.. ومنهم الصحابي الجليل عمرو بن المرجوم العبدي، كان ابوه احد رؤساء عبد القيس في الجاهلية، قاتل مع الامام في الجمل وصفين، ومنهم الحارث بن منصور العبدي الذي شهد صفين مع الامام علي، والحارث بن مرّة العبدي، الذي كان قائد الميسرة في صفين، ويذكر له بانه هو من غزا الهند سنة 39هـ
ومن شعراء امنطقة شاعر الامام علي اشعار بشر بن منقذ العبدي
وهاذا غيض من فيض من تاريخ الاحساء هجر قديما أو البحرين
وماوجدته عن تاريخ الاحساء وقدم التشيع اكثر من ذلك بكثير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة math2006

@قبل كل شيء هل ماورد في كتب التاريخ مقبول أو مرفوض عندك
وهل يشترط صحة الخبر قبل كل شيء -وهل الروايات التاريخي يشترط صحة سندها وهل ينظر الى مدلولات الرواية التاريخيه وماكان يحيطها من احداث اتمنى توضيحك على هذه النقطة قبل الخوض بالاتي


@أدعيت أنا بأن ابان بانه من شيعة الامام علي وهذا ماذكر لنا التاريخ ومواقفه تشهد على ذلك من البيعة وغيره بنسبة لادلتك انت في هذا الامر بذات لم تكتب لنا انت اي دليل فاين هي

وابان هو شخص من عدة اشخاص ممن ناصروا الامام علي ومن ناصروا الامام الحسن عليهم السلام وكانوا اصحاب كلمة عند اقوامهم
هناك الصحابي حكيم بن جبلة العبدي واستشهد في معركة الجمل كذلك زيد بن صوحان العبدي وهو الاخر استشهد في معركة الجمل وهو من رجالات المنطقة وكذلك صعصعة بن صوحان العبدي اليسوا من سادت بني عبد قيس ومنهم التابعي صحار بن العياش العبدي، شهد مع الامام علي جملة مواقعه.. وكذلك حويرثة بن سميّ العبدي، وقدامة بن مسروق العبدي الذي استشهد مع الامام علي في صفين.. ومنهم الصحابي الجليل عمرو بن المرجوم العبدي، كان ابوه احد رؤساء عبد القيس في الجاهلية، قاتل مع الامام في الجمل وصفين، ومنهم الحارث بن منصور العبدي الذي شهد صفين مع الامام علي، والحارث بن مرّة العبدي، الذي كان قائد الميسرة في صفين، ويذكر له بانه هو من غزا الهند سنة 39هـ
ومن شعراء امنطقة شاعر الامام علي اشعار بشر بن منقذ العبدي
وهاذا غيض من فيض من تاريخ الاحساء هجر قديما أو البحرين
وماوجدته عن تاريخ الاحساء وقدم التشيع اكثر من ذلك بكثير

لا حول ولا قوة إلا بالله
هل هذا ردي علمي بالدليل الصحيح الصريح؟؟
أين السند ومن راوي تلك الروايات ؟ ما مدى عدالته ونزاهته في نقل الروايات؟

ماث , هذا ليس مجلس حسيني.
ماث لسنا أبواااااااق نردد ما لا نعرف لمجرد الإنتصار لمذهب أو موروث ورثناه عن آبائنا أو ساداتنا.
نعم يا ماث الأحداث التاريخية لا بد من صحة سندها وعدالة راويها ,
وسبق أن قلت لك في رد سابق يا ماث لو نقحت التاريخ من الأحداث الملفقة , لأغلقتم حسينياتكم كلها لأنه لن يكون هناك عمل لساداتكم .
مذهبكم مبني على أحداث تأريخية باطلة لا وجود لها إلا في المخيلة الرافضية فقط, ولن أطيل الكلام في هذه النقطة حتى لا تراوغ عن المواضيع الأخرى التي تنتظر إجابتك العلمية الدقيقة يا ......

ذكرت في أحد ردودك يا ماث أنكم معشر الرافضة لستم متطرفين مثل مشائخ السنة الذين كفروكم .

ما رأيك في الروايات التالية من كبار علماؤكم :

1- الكليني صاحب كتاب الكافي :
كتاب الكافي للكليني: عن حمران قال : قلت لأبي جعفر "ع" ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ . فقال : ألا أخبرك بأعجب من ذلك ؟ قال . فقلت بلى . قال : المهاجرون والأنصار ذهبوا ... إلا ثلاثة " [الكافي (2 / 244)]

2- المجلسي + العياشي :
يروون عن أبي جعفر الصادق كذبًا أنه قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة ".[ تفسير العياشي (1/199) و البحار للمجلسي (22/333) ].

3- الكشي :
وذكر الكشي صاحب كتاب معرفة أخبار الرجال(رجال الكشي رقم 24 ) بسنده عن أبي بكر الحضرمي : "قال أبو جعفر الباقر عليه السلام: ارتد الناس إلا ثلاثة نفر: سلمان وأبو ذر والمقداد، قال: قلت: فعمار؟ قال: قد كان حاص حيصة ثم رجع، ثم قال أبو جعفر الباقر عليه السلام: إن أردت الذي لم يشك ولم يدخله شيء فالمقداد، وأما سلمان فإنه عرض في قلبه عارض.... وأما أبوذر فأمره أمير المؤمنين بالسكوت ولم يكن تأخذه في الله لومة لائم فأبى إلا أن يتكلم فمر به عثمان ، فأمر به ، ثم أناب الناس بعد ، وكان أول من أناب أبو ساسان الأنصاري وأبو عمرة وشتيرة وكانوا سبعة فلم يكن يعرف حق أمير المؤمنين ( عليه السلام ) إلا هؤلاء السبعة ". [ بحار الأنوار(28/239) ]

فهل الكشي والمجلسي والعياشي والكليني من العلماء المعتبرين عندكم أم لا ؟

أرجو من الإخوة الكرام ان لا يصابوا بالغثيان من الأقوال التالية للعلماء الرافضة, أنا أنقلها لبيان حالهم مع خير الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :

1- السيد نعمة الله الجزائري :
(إن عمر بن الخطاب كان مصاباً بداء في دبره لا يهدأ إلا بماء الرجال) (الأنوار النعمانية 1/63).

2- ابن رجب البرسي :
(إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة) (مشارف أنوار اليقين 86).

3- علي بن يونس البياضي :
كان عثمان ممن يُلعب به وكان مخنثاً (الصراط المستقيم 2/30).

4- وقد ذكر المجلسي مبينًا عقيدة الاثنى عشرية : "وعقيدتنا في التبرؤ: أننا نتبرأ من الأصنام الأربعة: أبي بكر وعمر وعثمان ومعاوية، والنساء الأربع: عائشة وحفصة وهند وأم الحكم، ومن جميع أتباعهم وأشياعهم، وأنهم شر خلق الله على وجه الأرض، وأنه لا يتم الإيمان بالله ورسوله والأئمة إلا بعد التبرؤ من أعدائهم". حق اليقين، لمحمد الباقر المجلسي، ص519 .

لن أترك لك مجال للهرب يا ماث :
خذ أقوال علماؤك الرافضة المعتبرين في صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
1- قال المجلسي : « الأخبار الدالة على كفر أبي بكر وعمر وأضرابهما وثواب لعنهم والبراءة منهم أكثر من أن يذكر في هذا المجلد أو في مجلدات شتى وفيما أوردناه كفاية لمن أراد الله هدايته إلى الصراط المستقيم» (بحار الأنوار30/399).

يالله يا ماث إذا أردت الهداية إلى الصراط المستقيم فعليك بما ذكره المجلسي .

2-
وكذلك أيضًا قال المجلسي: "روى الإمام محمد الباقر عن الإمام زين العابدين عليه السلام بسند معتمد أن هذه الآية (من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا)، فقال الإمام زين العابدين : نزلت في حق عبدالله بن عباس وأبيه". حياة القلوب، ج2، ص865 ,وانظر مستدرك سفينة البحار لعلي الشاهرودي(7/448).

3- نعمة الله الجزائري يقول إن أغلب الصحابة كانوا على النفاق ولكن كانت نار نفاقهم كامنة في زمنه (أي النبي صلى الله عليه وآله وسلم) فلما أنتقل إلى جوار ربه برزت نار نفاقهم لوصيه ورجعوا القهقرى. وهذا في الأنوار النعمانية الجزء الأول صفحة 81.
4-وأما المجلسي فقال: لا مجال لعاقل أن يشك في كفر عمر فلعنة الله ورسوله عليه وعلى كل من أعتبره مسلما وعلى كل من يكف عن لعنه. وهذا قاله في جلاء العيون صفحة 45.

5-
وفي ضياء الصالحين صفحة 513 يقول: من يلعن أبا بكر وعمر في الصباح لم يكتب عليه ذنب حتى يمسي ومن لعنهما في المساء لم يكتب عليه ذنب حتى يصبح.

6-
وأما التويسركاني فيقول في لألئ الأخبار في الجزء الرابع صفحة 92: أعلم أن أشرف الأمكنة والأوقات والحالات وأنسبها للعن عليهم إذا كنت في المبال ((نعم في المبال في مكان قضاء الحاجة أثناء البول والعياذ بالله)) فقل عند كل واحدة من التخلية والاستبراء والتطهير مرارا بفراغ من البال اللهم اللعن عمر ثم أبا بكر وعمر ثم عثمان .. الخ..

7-
ويقول الكركي: إن من لم يجد في قلبه عداوة لعثمان ولم يستحل عرضه ولم يعتقد كفره فهو عدو لله ورسوله كافر بما أنزل الله. وهذا في نفحات اللاهوت عند ترجمته لعثمان.

8-
ففي تفسير قوله تبارك وتعالى (ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ).
قال القمي في تفسيره : والله ما عنى بقوله (فَخَانَتَاهُمَا) إلا الفاحشة وليقيمن الحد على عائشة فيما أتت في طريق البصرة وكان طلحة يحبها فلما أرادت أن تخرج إلى البصرة قال لها فلان لا يحل لكي أن تخرجي من غير محرم فزوجت نفسها من طلحة .

هل العلماء السابقين هم علماء معتبرين في المذهب الرافضي أم لا ؟

وماذا نفعل بأقوالهم التي كفرت وفسقت وزندقت خير البشر بعد الرسل؟؟؟؟؟!!!!!!!

أيها القاريء الكريم , مااث يتهمنا بأن علماؤنا هم أهل التكفير , ووضع لنا من باب التدليس والتمويه اسماء اثنين لا يعرف لهم أثر في أصول المذهب الرافضي ( مجتبى الشيرازي + حسن شحاتة) , وها أنا أضع له وبالمصدر أسماء كبار كبار كبار علماء المذهب الرافضي وأقوالهم لنر من الذي بدأ بالتكفير .

أيها القاريء الكريم :
أترضى لابنتك أن يتزوجها رجل بصفات عثمان رضي الله عنه الموصوف بها في كتب الرافضة؟
إذا كنت لا ترضى فكيف رضي بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!!!!!
أترضى أن تتزوج ابنة رجل فيه صفات عمر رضي الله عنه الموصوف بها في كتب الرافضة؟
إذا كنت لا ترضى فكيف رضي بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!!!!!

أترضى أن يقال في زوجتك ما قيل في عائشة الطاهرة رضي الله عنها في كتب الرافضة؟

ننتظر التعليق من ماث .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.English

ذكرت في أحد ردودك يا ماث أنكم معشر الرافضة لستم متطرفين مثل مشائخ السنة الذين كفروكم .

ما رأيك في الروايات التالية من كبار علماؤكم :

1- الكليني صاحب كتاب الكافي :
كتاب الكافي للكليني: عن حمران قال : قلت لأبي جعفر "ع" ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ . فقال : ألا أخبرك بأعجب من ذلك ؟ قال . فقلت بلى . قال : المهاجرون والأنصار ذهبوا ... إلا ثلاثة " [الكافي (2 / 244)]

2- المجلسي + العياشي :
يروون عن أبي جعفر الصادق كذبًا أنه قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة ".[ تفسير العياشي (1/199) و البحار للمجلسي (22/333) ].

3- الكشي :
وذكر الكشي صاحب كتاب معرفة أخبار الرجال(رجال الكشي رقم 24 ) بسنده عن أبي بكر الحضرمي : "قال أبو جعفر الباقر عليه السلام: ارتد الناس إلا ثلاثة نفر: سلمان وأبو ذر والمقداد، قال: قلت: فعمار؟ قال: قد كان حاص حيصة ثم رجع، ثم قال أبو جعفر الباقر عليه السلام: إن أردت الذي لم يشك ولم يدخله شيء فالمقداد، وأما سلمان فإنه عرض في قلبه عارض.... وأما أبوذر فأمره أمير المؤمنين بالسكوت ولم يكن تأخذه في الله لومة لائم فأبى إلا أن يتكلم فمر به عثمان ، فأمر به ، ثم أناب الناس بعد ، وكان أول من أناب أبو ساسان الأنصاري وأبو عمرة وشتيرة وكانوا سبعة فلم يكن يعرف حق أمير المؤمنين ( عليه السلام ) إلا هؤلاء السبعة ". [ بحار الأنوار(28/239) ]

فهل الكشي والمجلسي والعياشي والكليني من العلماء المعتبرين عندكم أم لا ؟

انا لااتذكر هذا النص باني قلته هكذا او دل على هاكذا ((لستم متطرفين مثل مشائخ السنة الذين كفروكم ))

اغلب ردوددي في هذه النقطه كانت تتكلم عن نبذ العنف والتطرف وكنت اضع شواهد من الفرقتين وتطرفهم وادعو الى نبذه

فانا لاازكي طائفتي هناك من نحى منحى التطرف والحمد لله فهم غير معروفين ولايأخذ بكلامهم

وهناك الكثير من المعتدلين ولاترى اي نوع من التطرف والاساءة للاخر اتمنى ان يكون مثل لغيرهم من الفرقتين


بغض النظر عن صحة مانقلته انت من عدم صحتة من روايات

اقول
هناك اكثر من معنى لكلمة ارتداد اتمنى ان تكون واعي هذه النقطة

بنسبة بانهم ارتدوا الا ثلاثة على تعدد الاقوال المذكورة

فهي تعني بيعة الامام علي بعد وفاة الرسول الاكرم بيعة الغدير ((من كنت مولاه فعلي مولاه)) بما معنى الحديث


كذلك هناك الكثير من الصحابة كانوا مع الامام وشاركوة حروبة
وهذا اكبر دليل على عدم ارتدادهم


وتفسيري هذا هو تفسير اغلب علماء الشيعة ولم يتطرقوا إلى الردة التي في معرفك

طبع لدينا قاعدة عظيمة في الحديث ماوافق القرآن ناخذة وماعرضة نظرب به عرض الحائط

ازيد ثلاثة لم يقصد عدد الاشخاص انما قلت العدد من كثرتة