المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

شكرا لك دكتور سليمان على المعلومة

لكن الا تعتقد ان هذة الدول التي يتميز الفرد فيها باكبر دخل . تفرض على مواطنيها ضرائب على الدخل السنوي وكذلك على الممتلكات الخاصة كالبيت هذة الضرائب تكاد تقصم الظهر وذا لم يتم دفع الضرائب السنوية يتم بيع الممتلكات كـ امريكا بينما نحن في المملكة لا يوجد لدينا ضرائب؟؟

وهل يمكن مقارنة دولة صغيرة المساحة وتعداد سكانها لا يتعدى المليون نسما بدولة متراميت الاطراف تعتبر شبة قارة وتعداد سكانها يقارب العشرين مليون نسما كبلدنا ؟؟

شاكر لك

كلامك صحيح عندما تكون الدولة فقيرة ولكن دولة نفطية تتبرع بالمليارات للدول هنا الوضع مختلف وعدد 20 مليون نسمة عدد منخفض نحن استجلبنا من الخارج 8 مليون نسمة اضافية فكيف يكون التعداد كبير, و ليس كل الدول في القائمة فيها ضرائب و بعض الدول ضرائبها منخفضة جدا مقارنة بضرائب دوله كأمريكا تسرق شعبها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

شكرا لك دكتور سليمان على المعلومة

لكن الا تعتقد ان هذة الدول التي يتميز الفرد فيها باكبر دخل . تفرض على مواطنيها ضرائب على الدخل السنوي وكذلك على الممتلكات الخاصة كالبيت هذة الضرائب تكاد تقصم الظهر وذا لم يتم دفع الضرائب السنوية يتم بيع الممتلكات كـ امريكا بينما نحن في المملكة لا يوجد لدينا ضرائب؟؟

وهل يمكن مقارنة دولة صغيرة المساحة وتعداد سكانها لا يتعدى المليون نسما بدولة متراميت الاطراف تعتبر شبة قارة وتعداد سكانها يقارب العشرين مليون نسما كبلدنا ؟؟

شاكر لك

أهلا أخي العزيز (الراسي)

نعم كلامك صحيحا إلى حد "ما" ولكن أنظر إيضا إلى الدخل القومي لهذه الدول ومن أين يأتي وقارنها ببلادنا ، عندها سترى أن المقارنة غير متكافئة وغير عادلة!!!

نقطة أخرى جديرة بالنقاش وهي موضوع فرض الضرائب، فأحب أن أوضح لك نقطة مهمة وهي أن دافعي الضرائب في الدول الأوروبية وأمريكا يعيشون حياة اجتماعية وصحية وتعليمية وبيئية أفضل مما لديك ألف مرة، لأنهم يحاسبون ويناقشون المسئولين على أي تقصير في الخدمات المقدمة لهم بالمجان وأي خلل أو قصور في الحصول عليها يتم استقطاعها من الضرائب التي دفعوها للولاية أو للدولة.

فمثلا أنا عشت في بريطانيا فترة من الزمن حينما كنت نائبا لرئيس تحرير صحيفة الشرق الأوسط، كنت أدفع للحكومة البريطانية 45% من دخلي الشهري، لكن في المقابل أحصل على تعليم مجاني لجميع أبنائي ورعاية صحية متكاملة ودواء مجانا، وعدالة اجتماعية وأتساوى مع البريطاني الأصل في المعاملة والقانون، بمعنى أنه لا فرق بيني وبينه سوى الحق في التصويت ، وبعد مرور خمس سنوات أحصل على الجواز البريطاني ومن ثم الإقامة الدائمة وهنا يحق لي التصويت لاختيار رئيس الحكومة.
النقطة الجوهرية في الموضوع هي التالي:
إذا فصلت من العمل لأي سبب من الأسباب تتعهد الحكومة البريطانية بدفع إيجار السكن أو قيمة قسط البنك إذا كان المنزل ملكي ومشترى بالتقسيط، كما يعطوني راتبا شهريا وخمسين جنيه استرليني لكل فرد من أفراد عائلتي ويصرفون لي مواد الإعاشة الأساسية من أكل وشرب وحليب للكبار والأطفال حتى أنهم يصرفون "حفائظ الأطفال إذا كان لديك أولاد صغار ، مع استمرار الرعاية الصحية والتعليم المجاني والمواصلات لأبنائك لمدارسهم حتى أحصل على وظيفة ، وتستمر هذه الإعانة سنوات وسنوات!!

هنا ليس لدينا ضرائب والدخل القومي مرتفع جدا مقارنة بعدد السكان الذي أشك أنه يصل الرقم الذي ذكرته!!!

المشكلة لدينا أن هناك عدم توازن فيما بين النمو والتنمية، وعدم عدالة في توزيع الثروة، ولذا تجد هدرا للمال العام مرة بحجة تشييد مشاريع تنموية بتكاليف خيالية وأرقام فلكية ومرة دعما للمواد الأساسية لتخفيف وطأة ارتفاع الأسعار على المواطنين، لكن حيقية الأمر المواطن لا يحس بها لأن التضخم مطبقا على مناحي حياتنا ولا يحس المواطن بأي تغييرات إيجابية لوضعه الاجتماعي ودخله المادي لقاء ارتفاع أسعار البترول أو ما تحتويه الميزانية السنوية من مردود لمستوى حياته بشكل عام.

أنا ما عندي مشكلة أن الدولة تفرض ضرائب لكن في المقابل أريد أن أحصل مقابل ذلك على رعاية اجتماعية وصحية راقية، وحياة كريمة تضاهي دولة فنلندا أو بريطانيا أو أمريكا !!!

آسف على الإطالة ولكن آمل منك التمعن والمقارنة العملية وستجد الفروقات الشاسعة فيما بيننا وبينهم ودمت بخير وعافية!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سليمان السماحي

أهلا أخي العزيز (الراسي)

نعم كلامك صحيحا إلى حد "ما" ولكن أنظر إيضا إلى الدخل القومي لهذه الدول ومن أين يأتي وقارنها ببلادنا ، عندها سترى أن المقارنة غير متكافئة وغير عادلة!!!

نقطة أخرى جديرة بالنقاش وهي موضوع فرض الضرائب، فأحب أن أوضح لك نقطة مهمة وهي أن دافعي الضرائب في الدول الأوروبية وأمريكا يعيشون حياة اجتماعية وصحية وتعليمية وبيئية أفضل مما لديك ألف مرة، لأنهم يحاسبون ويناقشون المسئولين على أي تقصير في الخدمات المقدمة لهم بالمجان وأي خلل أو قصور في الحصول عليها يتم استقطاعها من الضرائب التي دفعوها للولاية أو للدولة.

فمثلا أنا عشت في بريطانيا فترة من الزمن حينما كنت نائبا لرئيس تحرير صحيفة الشرق الأوسط، كنت أدفع للحكومة البريطانية 45% من دخلي الشهري، لكن في المقابل أحصل على تعليم مجاني لجميع أبنائي ورعاية صحية متكاملة ودواء مجانا، وعدالة اجتماعية وأتساوى مع البريطاني الأصل في المعاملة والقانون، بمعنى أنه لا فرق بيني وبينه سوى الحق في التصويت ، وبعد مرور خمس سنوات أحصل على الجواز البريطاني ومن ثم الإقامة الدائمة وهنا يحق لي التصويت لاختيار رئيس الحكومة.
النقطة الجوهرية في الموضوع هي التالي:
إذا فصلت من العمل لأي سبب من الأسباب تتعهد الحكومة البريطانية بدفع إيجار السكن أو قيمة قسط البنك إذا كان المنزل ملكي ومشترى بالتقسيط، كما يعطوني راتبا شهريا وخمسين جنيه استرليني لكل فرد من أفراد عائلتي ويصرفون لي مواد الإعاشة الأساسية من أكل وشرب وحليب للكبار والأطفال حتى أنهم يصرفون "حفائظ الأطفال إذا كان لديك أولاد صغار ، مع استمرار الرعاية الصحية والتعليم المجاني والمواصلات لأبنائك لمدارسهم حتى أحصل على وظيفة ، وتستمر هذه الإعانة سنوات وسنوات!!

هنا ليس لدينا ضرائب والدخل القومي مرتفع جدا مقارنة بعدد السكان الذي أشك أنه يصل الرقم الذي ذكرته!!!

المشكلة لدينا أن هناك عدم توازن فيما بين النمو والتنمية، وعدم عدالة في توزيع الثروة، ولذا تجد هدرا للمال العام مرة بحجة تشييد مشاريع تنموية بتكاليف خيالية وأرقام فلكية ومرة دعما للمواد الأساسية لتخفيف وطأة ارتفاع الأسعار على المواطنين، لكن حيقية الأمر المواطن لا يحس بها لأن التضخم مطبقا على مناحي حياتنا ولا يحس المواطن بأي تغييرات إيجابية لوضعه الاجتماعي ودخله المادي لقاء ارتفاع أسعار البترول أو ما تحتويه الميزانية السنوية من مردود لمستوى حياته بشكل عام.

أنا ما عندي مشكلة أن الدولة تفرض ضرائب لكن في المقابل أريد أن أحصل مقابل ذلك على رعاية اجتماعية وصحية راقية، وحياة كريمة تضاهي دولة فنلندا أو بريطانيا أو أمريكا !!!

آسف على الإطالة ولكن آمل منك التمعن والمقارنة العملية وستجد الفروقات الشاسعة فيما بيننا وبينهم ودمت بخير وعافية!!!!

ياحظهم يعني ماعندهم معاريض وحب خشوم الدفع كاش كذا على طول ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

رح عش في فرنسا ..

والله يا تلعن اليوم اللي أنولدت فيه في السعودية ..

لكم

انا متوقع انناخارج التقرير وياقلب لاتحزن الحمدلله على كل حال

السلام عليكم
انا مؤمن ان الحكومة مازالت تعيش على طاري التلكس ما دروا ان العالم قرية صغيرة يعني دولة تتبرع في اقل من 7اشهر من الميزانية 2ونص مليار ولمن البحرين المغرب لبنان والخ الخ وشعبها مازال ما خذ مقلب في مجلس الوزراء والشورى وهمهم الحرمة تدرس الابتدائي ولا ترضع والا تسوق
ترى قربة الشعرة من ظهر البعير ابو متعب من بطانتك من يغالطك المعلومات ابو متعب ما انت خالي من المسئولية امام الله ابومتعب استنجد حتى لو من برى المملكة بمن يناقش الوزراء والمسئولين قبل لا والله يجي يوم تدور شعب ما تلقى لانهم اما في السجن من المطالبات المادية والا هجوا الى قراهم وما دامها فقر في فقر فالله الغني والله ان لنا في التاريخ الحاضر عبر من الي حارب ضد الحوثيين في الحد الجنوب ما هم عيال البلد طيب وين البحرين والمغرب ابو متعب والله نحبك في الله فلا تجعل الله اهون الناظرين اليك المواطنين مستعبدين من التجار والشركات والبنوك لا حول ولا قوة الابالله
والله من وراء القصد وحسبنا الله ونعم الوكيل

[QUOTE=سلمان الجميري;200344]السلام عليكم
انا مؤمن ان الحكومة مازالت تعيش على طاري التلكس ما دروا ان العالم قرية صغيرة يعني دولة تتبرع في اقل من 7اشهر من الميزانية 2ونص مليار ولمن البحرين المغرب لبنان والخ الخ وشعبها مازال ما خذ مقلب في مجلس الوزراء والشورى وهمهم الحرمة تدرس الابتدائي ولا ترضع والا تسوق
ترى قربة الشعرة من ظهر البعير ابو متعب من بطانتك من يغالطك المعلومات ابو متعب ما انت خالي من المسئولية امام الله ابومتعب استنجد حتى لو من برى المملكة بمن يناقش الوزراء والمسئولين قبل لا والله يجي يوم تدور شعب ما تلقى لانهم اما في السجن من المطالبات المادية والا هجوا الى قراهم وما دامها فقر في فقر فالله الغني والله ان لنا في التاريخ الحاضر عبر من الي حارب ضد الحوثيين في الحد الجنوب ما هم عيال البلد طيب وين البحرين والمغرب ابو متعب والله نحبك في الله فلا تجعل الله اهون الناظرين اليك المواطنين مستعبدين من التجار والشركات والبنوك لا حول ولا قوة الابالله
والله من وراء القصد وحسبنا الله ونعم الوكيل[/Q
السلام عليكم ,,
دكتور سليمان زد عليها شوية و قل لابو متعب الله يطول عمره تكفى يابو متعب
حنا مواطني بلدك و بذمتك ونستنجد بك معتمدين عليك بعد الله .
لا تتكل على هالوزراء والوكلاء والمدراء ترى ما همهم الا مصالحهم
شف حالنا اليوم وين وصلنا (المتقاعدين)
عندما يتقاعد العسكري يكون قد افنا زهرة شبابه وضيع مستقبل ابنائه فلا سكن ملك ولاراتب يكفي متطلبات الحياة يعرض نفسه للخطر والموت ونراه تحت لهيب الشمس وتحت صقيع البرد القارص يسهر اذا نام الجميع كل هذا في سبيل الدفاع عن الدين وحفظ الامن وراحة المواطن فهل هذا جزاه نضيع حقوقه لا حل التقاعد يستحيل حصوله على راتبه كامل لعدم وصول سنوات الخدمة إلى 40 سنة و إكمال أربعين عامًا في الخدمة من المستحيلات، فمعظم الجنود اوالموظفين يكون التحاقهم بالعمل بسن يتراوح ما بين 25 إلى 30 عامًا لأسباب تعليمية أو بتأخر التعيينات اوالبطالة بشكل عام، وهو ما يجعلهم محرومون من الحصول على حقوقهم عند بلوغ سن التقاعد 60 عامًا، حيث يحتسب لهم نصف المرتب الاساسي فقط لا بدلات ولا أعاشة ولا غيره ,الأمر الذي ينعكس بشكل كبير على مستواهم المعيشي، ويصبح وضعهم الأسري بائس و في حالة يرثى لها من الفقر والعوز ,حيث أن نسبة المتقاعدين الذي يحصلون على مرتباتهم كاملة ممّن أمضوا 40 عامًا في الخدمة تقل نسبتهم عن 10% , فقط , من المتقاعدين سواء بالقطاع الحكومي أوالخاص، و يصرف لهم مرتبات تقاعدية بسيطة لا تتجاوز 2000 ريال شهريا، و يمثلون نسبة30% من المتقاعدين بالمملكة .حسب دراسة أعدتها جمعية حقوق الأنسان مؤخرًا لمتقاعدي مؤسسة التقاعد والتأمينات .

ياشباب مايميز المعيشة لدينا تعدد السلع وتفاوت سعرها . كيف ؟ يعني بامكان صاحب الدخل المحدود والمتوسط ان يشتري مايريد من السوق حسب قوتة الشرائية .
وكذلك يوجد لدينا طبقات في المجتمع اي طبقة فقيرة (طبعا ليست معدومة) وطبقة محدودة الدخل وطبقة متوسطة الدخل وطبقة غنية طبقة مخملية طبقة استقراطية . بينما في بعض الدول لا يوجد تعدد طبقي يا اماتكون طبقة غنية او طبقة مطحونة .

شكرا يا دكتور

بس حسافه اغنى دوله و افقر شعب

الى متى طيب ؟؟

: