العودة   منتدى مقاطعة > ملتقى الأعضاء العام > المناقشات العامة > ماذا لو من لاوارث له من المتقاعدين يرثه بيت مال المسلمين؟ ولماذا الورثه لايرثونه ؟‎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-08-2011, 06:41 AM   #1
عميد المقاطعين
مقاطع

 
رقـم العضويــة: 5806
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشـــاركـات: 62

افتراضي ماذا لو من لاوارث له من المتقاعدين يرثه بيت مال المسلمين؟ ولماذا الورثه لايرثونه ؟‎

شخص دخل وظيفة ماء وكان عمره 30 عام


استقطعت (مؤسسة التقاعد او التامينات الاجتماعيه) مبلغ وقدره 200ريال شهرياً


وعمل لمدة 30 عام وتقاعد


30عام×12شهر=360شهراً


360شهراً×200ريال=72000الف ريال


خصصة له (مؤسسة التقاعد او التامينات الاجتماعيه)
معاش تقاعدي وقدره 2000 ريال


الشخص توفي بعد عام من تقاعده وليس له وريث


2000×12=24000


الشخص خصم منه طوال عمله 72000 ريال


ولم ياخذ منهم سوى 24000 بعد تقاعده وتوفى


72000-24000=48000 من حق المتقاعد ناهيك عن تشغيلها طوال تلك الفتره 30 عام
كم كانت ارباحها




======================



الاسئله هنا



عندما خصمة (مؤسسة التقاعد او التامينات الاجتماعيه) هذا المبلغ هل استئذنتي في ذلك وان كانت استئذنتي فيه هل لو رفضت ذلك الخصم هل تتم الموافقه لي؟؟






لانه لو اخذوها بدون طيبه مني سيكون حرام عليهم ذلك


لقول الرسول صلى الله عليه وسلم



- لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيبة من نفسه


الراوي: المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 8/3999
خلاصة حكم المحدث: صحيح




لماذا الورثه مثل الاب والام لايرثونه الا اذا اثبت ذلك بانه هو عائلهم اهذا نظام شرعي ام نظام وضعي واستبدال ماشرعه الله؟؟





















من هو مستحق مال الموروث الذي لايوجد له وريث بيت مال المسلمين ام مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه؟؟






وماذا لو تم تحويل المبلغ المتبقي الى بيت مال المسلمين هل تعلن مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه افلاسها؟؟





وماذا لو تم توريث الراتب التقاعدي للورثه دون قيود وشروط (صك اعاله) لانه شرعا هو من حقهم فلماذا يحرمونهم منه؟؟؟




ماذا لو جميع الموظفين لايكملون الخدمه ولكن يتقاعدون تقاعد مبكر ويطلبون تصفية حقوق وليس معاش تقاعدي هل تبقى مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه؟؟



=====================



اتمنى من علمائنا الافاضل وهيئة كبار العلماء النظر في هذا الموضوع والبحث فيه من جميع النواحي



================

منقول

اخواني عند قرائتي للموضوع
صراحه كانه شخص صفعني كف
معلومات غريبه عجيبه
مارايكم فيها يااخوان

___________________________

عميد المقاطعين غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 27-08-2011, 03:54 PM   #2
ايمن درجي
مقاطع متميز
 
الصورة الرمزية ايمن درجي
 
رقـم العضويــة: 1337
تاريخ التسجيل: Aug 2007
مــكان الإقامـة: مكة المكرمة
المشـــاركـات: 1,820
Twitter

افتراضي

لو تغوص شوية في قوانين ونظم مؤسسة التقاعد رايح تلاقي بلاوي ونكت
شوف النظم في حالة لو كان الزوجين موظفين
وكمان قطع الراتب التقاعدي عن البالغين من الورثة (مع أن الشرع لم يربط الورث بالعمر)
وأيضاً الراتب التقاعدي يوزع على الورثة كلهم والذين لايستحقون يحذف عنهم نهائياً (ولا يحول الى الورثة الباقين)
غالباً عندما يتوفى الموظف معظم أبنائه بالغين
مثال
توفى موظف راتبه 10000 وعنده أبن وبنتين يوزع كما يلي
الأبن يستلم 5000 والبنت 2500
لو كان أبن وبنت لايحققوا شروط التقاعد (موظف.... الخ) لايستلموا حقهم في التقاعد
فلا يبقى من الراتب الا 2500 للبنت الأخيرة (حتى تتجاوز شرط من الشروط هي أيضاً)
.......
...
السؤال المهم
أين تستثمر أموال التقاعد
كم أرباحها وخسائرها
من يحاسب على الخسائر
ومن يكافئ على الأرباح
.....ومن ... ومن ... ومن
أنعدام الشفافية هي الكارثة الحقيقية

___________________________

"فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا(10)يُرْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا(11)وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا(12)" سورة نوح
_______________________________________
للتأكد من الأيات بنصها راجعها في
www.qurancomplex.org
والأحاديث وبعض كتب الفقه راجعها في
www.al-islam.com
=================
@Aimn_Darji
ايمن درجي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 27-08-2011, 07:49 PM   #3
صقوور
أبو داحــم

 
رقـم العضويــة: 2925
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشـــاركـات: 353

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن درجي مشاهدة المشاركة
لو تغوص شوية في قوانين ونظم مؤسسة التقاعد رايح تلاقي بلاوي ونكت
شوف النظم في حالة لو كان الزوجين موظفين
وكمان قطع الراتب التقاعدي عن البالغين من الورثة (مع أن الشرع لم يربط الورث بالعمر)
وأيضاً الراتب التقاعدي يوزع على الورثة كلهم والذين لايستحقون يحذف عنهم نهائياً (ولا يحول الى الورثة الباقين)
غالباً عندما يتوفى الموظف معظم أبنائه بالغين
مثال
توفى موظف راتبه 10000 وعنده أبن وبنتين يوزع كما يلي
الأبن يستلم 5000 والبنت 2500
لو كان أبن وبنت لايحققوا شروط التقاعد (موظف.... الخ) لايستلموا حقهم في التقاعد
فلا يبقى من الراتب الا 2500 للبنت الأخيرة (حتى تتجاوز شرط من الشروط هي أيضاً)
.......
...
السؤال المهم
أين تستثمر أموال التقاعد
كم أرباحها وخسائرها
من يحاسب على الخسائر
ومن يكافئ على الأرباح
.....ومن ... ومن ... ومن
أنعدام الشفافية هي الكارثة الحقيقية
صقوور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 27-08-2011, 11:29 PM   #4
مـ قـ ا طـ ع
مشرف
 
الصورة الرمزية مـ قـ ا طـ ع
 
رقـم العضويــة: 12910
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشـــاركـات: 2,060

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن درجي مشاهدة المشاركة
لو تغوص شوية في قوانين ونظم مؤسسة التقاعد رايح تلاقي بلاوي ونكت
شوف النظم في حالة لو كان الزوجين موظفين
وكمان قطع الراتب التقاعدي عن البالغين من الورثة (مع أن الشرع لم يربط الورث بالعمر)
وأيضاً الراتب التقاعدي يوزع على الورثة كلهم والذين لايستحقون يحذف عنهم نهائياً (ولا يحول الى الورثة الباقين)
غالباً عندما يتوفى الموظف معظم أبنائه بالغين
مثال
توفى موظف راتبه 10000 وعنده أبن وبنتين يوزع كما يلي
الأبن يستلم 5000 والبنت 2500
لو كان أبن وبنت لايحققوا شروط التقاعد (موظف.... الخ) لايستلموا حقهم في التقاعد
فلا يبقى من الراتب الا 2500 للبنت الأخيرة (حتى تتجاوز شرط من الشروط هي أيضاً)

أين تطبيق الشرع ؟؟؟؟!!!!
أين تطبيق الشرع ؟؟؟؟!!!!
أين تطبيق الشرع ؟؟؟؟!!!!

___________________________

حملة جديده من نوع آخر

مـ قـ ا طـ ع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 28-08-2011, 07:04 AM   #5
prime
مقاطع فعال

 
رقـم العضويــة: 15612
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشـــاركـات: 612

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عميد المقاطعين مشاهدة المشاركة
شخص دخل وظيفة ماء وكان عمره 30 عام




استقطعت (مؤسسة التقاعد او التامينات الاجتماعيه) مبلغ وقدره 200ريال شهرياً


وعمل لمدة 30 عام وتقاعد


30عام×12شهر=360شهراً


360شهراً×200ريال=72000الف ريال

عندما يدفع الشخص 9% من راتبه للتأمينات او التقاعد ، فجهة العمل تدفع مبلغ مماثل ، أي أن ما تحصله المؤسسة العامة للتأمينات او المؤسسة العامة للتقاعد هو 18% من الراتب .


عندما خصمة (مؤسسة التقاعد او التامينات الاجتماعيه) هذا المبلغ هل استئذنتي في ذلك وان كانت استئذنتي فيه هل لو رفضت ذلك الخصم هل تتم الموافقه لي؟؟

في نظام التأمينات تستطيع تحديد حجم الراتب اللي تبيه يُستقطع، وجهة عملك بتدفع نسبة مماثلة
طبعاً مهوب من صالحك الرفض، خلهم يستقطعون ولو مبلغ صغير عشان يفيدك لأغراض مدد الخدمة، بتقدر هالشي اذا كبرت وقربت للتقاعد

من هو مستحق مال الموروث الذي لايوجد له وريث بيت مال المسلمين ام مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه؟؟


ما اعتقد فيه شي اسمه بيت مال المسلمين، هذا أيام الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم . اللي موجود في المحاكم هذا اسمه بيت المال ، وهو شي مختلف .



وماذا لو تم تحويل المبلغ المتبقي الى بيت مال المسلمين هل تعلن مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه افلاسها؟؟


لا . ليش . الخير واجد . هم ضايقين بالفلوس ما يدرون وش يسوون فيها .


وماذا لو تم توريث الراتب التقاعدي للورثه دون قيود وشروط (صك اعاله) لانه شرعا هو من حقهم فلماذا يحرمونهم منه؟؟؟

صحيح . لكن هم يعتبرونه مثل جمعية خيرية تعاونية ، يعني يمكن الأموال اللي ما انصرفت من متقاعد ما ، تنصرف على أبناء وبنات وزوجات متقاعد آخر مستحقين حتى وان تجاوز المبالغ المصروفة لهم عن المبالغ المستقطعة من مورثهم.


ماذا لو جميع الموظفين لايكملون الخدمه ولكن يتقاعدون تقاعد مبكر ويطلبون تصفية حقوق وليس معاش تقاعدي
هل تبقى مؤسسة التقاعد والتامينات الاجتماعيه؟؟

نعم تبقى ويجب أن تبقى ولكن بنظم مختلفة أكثر مرونة . لأن وضعهم الحالي مزري وظالم .

___________________________

If inflation continues to soar, you're going to have to work like a dog just to live like one
prime غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 28-08-2011, 07:13 AM   #6
prime
مقاطع فعال

 
رقـم العضويــة: 15612
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشـــاركـات: 612

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن درجي مشاهدة المشاركة
مثال
توفى موظف راتبه 10000 وعنده أبن وبنتين يوزع كما يلي
الأبن يستلم 5000 والبنت 2500
غير صحيح .

يتم تقسيم المبلغ بالتساوي .
يعني لو راتبه التقاعدي 6000 ريال وتوفي ولديه زوجة وولد وبنت مستحقين
كل واحد يأخذ 2000 ريال . بالتساوي .

هذاك الورث اللي للذكر مثل حظ الأنثيين وليس الراتب التقاعدي .

___________________________

If inflation continues to soar, you're going to have to work like a dog just to live like one
prime غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:22 AM.